Aktionen

U 661: Unterschied zwischen den Versionen

Aus U-Boot-Archiv Wiki
 
(15 dazwischenliegende Versionen desselben Benutzers werden nicht angezeigt)
Zeile 1: Zeile 1:
−
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:1px;border-style:double;width:80%;align:center"
+
[[U 660]] ← U 661 → [[U 662]]
 +
 
 +
{| style="background-color:#FFFFE0;border-color:black;border-width:3px;border-style:double;width:100%;align:center"
 +
|-
 +
| || colspan="3" | !!! Bitte unbedingt die Anmerkungen beachten/Please pay attention to the notes [[Anmerkungen für U-Boote|Klick hier → Anmerkungen für U-Boote]] !!!
 +
 
 +
{| class="wikitable"
 +
|-
 +
| style="width:25%" |
 +
| style="width:75%" |
 +
|-
 +
! Datenblatt:
 +
! colspan="3" | '''Unterseeboot U 661'''
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| Typ: || colspan="3" | [[VII C]]
 +
|-
 +
| Bauauftrag: || colspan="3" | 09.10.1939
 +
|-
 +
| Bauwerft: || colspan="3" | [[Howaldtswerke AG (Hamburg)|Howaldtswerke AG]], Hamburg
 +
|-
 +
| Baunummer: || 810
 +
|-
 +
| Serie: || colspan="3" | U 651 - U 686
 +
|-
 +
| Kiellegung: || colspan="3" | 12.03.1941
 +
|-
 +
| Stapellauf: || colspan="3" | 11.12.1941
 +
|-
 +
| Indienststellung: || colspan="3" | 12.02.1942
 +
|-
 +
| Kommandant: || colspan="3" | [[Eric von Lilienfeld]]
 +
|-
 +
| Feldpostnummer: || colspan="3" | M - 31 365
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
! colspan="3" | Kommandanten
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| 12.02.1942 - 15.10.1942 || colspan="3" | Oberleutnant zur See - [[Eric von Lilienfeld]]
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
! colspan="3" | Flottillen
 
|-
 
|-
−
! || <br><u>Allgemeine Daten</u> || ||
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| style="width:2%" |
+
| 12.02.1942 - 30.09.1942 || colspan="3" | Ausbildungsboot - [[5. U-Flottille]], Kiel
−
| style="width:38%" |
 
−
| style="width:10%" |
 
−
| style="width:50%" |
 
 
|-
 
|-
−
| || Typ: || || [[VIIC]]
+
| 01.10.1942 - 15.10.1942 || colspan="3" | Frontboot - [[3. U-Flottille]], La Pallice
 
|-
 
|-
−
| || Bauauftrag: || ||09.10.1939
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Bauwerft: || || [[Howaldtswerke AG, Hamburg]]
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Baunummer: || || 810
+
! colspan="3" | 1. Unternehmung
 
|-
 
|-
−
| || Serie: || || U 651 - U 686
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Kiellegung: || || 12.03.1941
+
| 05.09.1942 - 06.09.1942 || colspan="3" | Ausgelaufen von Kiel - Eingelaufen in Kristiansand
 
|-
 
|-
−
| || Stapellauf: || || 11.12.1941
+
| 07.09.1942 - 15.10.1942 || colspan="3" | Ausgelaufen von Kristiansand - Verlust des Bootes
 
|-
 
|-
−
| || Indienststellung: || || 12.02.1942
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Indienststellungskommandant: || [[Oberleutnant zur See|Oblt.z.S.]] || [[Erich von Lilienfeld]]
+
| || colspan="3" | U 661, unter Oberleutnant zur See [[Eric von Lilienfeld]], lief am 95.09.1942 von Kiel aus. Nach dem Marsch über die Ostsee, sowie Brennstoffergänzung in Kristiansand, Am 06.09.1942 wurde in Kristiansand, operierte das Boot im Nordatlantik, östlich Neufundland. Es wurde am 10.10.1942 von [[U 463]] mit 68 m³ Brennstoff, 1,5 m³ Motorenöl und 14 Tagen Proviant versorgt. U 661 gehörte zu den U-Boot-Gruppen [[Pfeil (U-Bootgruppe)|Pfeil]], [[Blitz (U-Bootgruppe)|Blitz]] und [[Wotan (U-Bootgruppe)|Wotan]]. Nach 40 Tagen wurde U 661 von einem britischen Kriegsschiff versenkt.
 
|-
 
|-
−
| || Feldpostnummer: || || M-31 365
+
| || colspan="3" | U 661 konnte auf dieser Unternehmung 1 Schiff mit 3.672 BRT versenken.
 
|-
 
|-
−
! || <br><u>Kommandanten</u> || ||
+
| || colspan="3" | [[Auf der 1. Unternehmung von U 6661 versenkte oder beschädigte Schiffe|Klicke hier → Versenkte oder beschädigte Schiffe]]
 
|-
 
|-
−
| || 12.02.1942 - 15.10.1942 || [[Oberleutnant zur See|Oblt.z.S.]] || [[Erich von Lilienfeld]]
+
| || colspan="3" | [[Original Kriegstagebuch U 661 - 1. Unternehmung|Klick hier → Original KTB für die 1. Unternehmung]] (B.d.U.Op.)
 
|-
 
|-
−
! || <br><u>Flotillen</u> || ||
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || 12.02.1942 - 30.09.1942 || [[AB]] || [[5. U-Flottille]], Kiel
+
! colspan="3" | Verlustursache
 
|-
 
|-
−
| || 01.10.1942 - 15.10.1942 || [[FB]] || [[3. U-Flottille]], La Pallice
+
| ||
 
|-
 
|-
−
! || <br><u>Feindfahrten</u> || ||
+
| Datum: || colspan="3" | 15.10.1942
 
|-
 
|-
−
| || Anzahl Feindfahrten: || 1 ||
+
| Letzter Kommandant: || colspan="3" | [[Eric von Lilienfeld]]
 
|-
 
|-
−
| || Versenkte Schiffe: || 1 ||
+
| Ort: || colspan="3" | Nordatlantik
 
|-
 
|-
−
| || Versenkte Tonnage: || 3.672 BRT ||
+
| Position: || colspan="3" | 53° 42' Nord - 35° 56' West
 
|-
 
|-
−
| || Beschädigte Schiffe: || 0 ||
+
| Planquadrat: || colspan="3" | AK 4997
 
|-
 
|-
−
| || Beschädigte Tonnage: || 0 BRT ||
+
| Verlust durch: || colspan="3" | Rammstoß und [[Wasserbombe|Wasserbomben]]
 
|-
 
|-
−
! || <br> || ||
+
| Tote: || colspan="3" | 44
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" |  
+
| Überlebende: || 0
−
'''1. Feindfahrt:'''<br>
+
|-
−
 
+
| ||
−
Vom: 05.09.1942- 15.10.1942<br>
+
|-
−
Unter:  [[Oberleutnant zur See|Oblt.z.S.]] [[Erich von Lilienfeld]]<br>
+
| colspan="3" | '''[[Besatzungsliste U 661|Klick hier → Besatzungsliste U 661]]'''
−
Operationsgebiet: Nordatlantik, östlich Neufundland<br>
+
|-
−
 
+
| ||
−
05.09.1942 aus Kiel ausgelaufen.<br>
+
|-
−
14.10.1942 jugoslawischen Dampfer ''[[Nikolina Matkovic]]'' mit 3.672 BRT versenkt.<br>
+
! colspan="3" | Verlustursache im Detail
−
15.10.1942 Verlust des Bootes.<br>
+
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| colspan="3" | U 661 wurde am 15.10.1942, im Nordatlantik, durch Rammstoß, Artilleriebeschuß und eine Wasserbombe des britischen Zerstörers [[HMS Viscount (D.92)]] (Lt.Comdr. John-Valentine Waterhouse) versenkt.
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| colspan="3" | Die ursprüngliche Nachkriegseinschätzung der Versenkung wurde vom [[FDS/NHB]] im Juni 1987 geändert. Der Angriff der [[Consolidated B-24 Liberator]] H der [[RAF]] Squadron 120, am 15.10.1942 auf der Position 53° 58' Nord - 33° 43' West, dem früher die Versenkung von U 661 zugeschrieben wurde, richtete sich gegen [[U 615]] und richtete keinen Schaden an. ([[Dr. Axel Niestlé]] - S. 223).
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| colspan="3" | U 661 konnte auf 1 Unternehmung 1 Schiff mit 3.672 BRT versenken.
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| colspan="3" | '''Clay Blair schreibt dazu:'''
 +
|-
 +
| colspan="3" | Zitat: Die Viscount unter dem Kommando von John Waterman ortete in den frühen Morgenstunden des 15. Oktober mit [[Radar]] das neue Boot U 661 in einer Entfernung von 5500 Metern. Waterman beschleunigte sofort auf 26 Knoten und ging auf Rammkurs. Er verfehlte das Boot bei dem ersten Versuch, doch unerfindlichen Gründen, wie er meldete, wendete das U-Boot und schnitt den Kurs der Viscount unmittelbar vor dem Bug. Diesesmal traf der Zerstörer U 661 mit einem heftigen Stoß hinter dem Kommandoturm und schon sich auf sein Oberdeck. Als die beiden Schiffe wieder voneinander loskamen, schrieb Waterman, sei dem U-Boot das Rückgrat gebrochen gewesen. Die Viscount eröffnete das Feuer und erzielte zahlreiche Treffer mit den Maschinenwaffen. Vierzehn Minuten nach dem ersten Sichtkontakt warf Waterman eine schwere Ladung auf U 661. Das von diesen Wasserbomben zerstörte das Boot richtete sich auf und sank mit dem Heck voraus. Es gab keine Überlebenden. Die von dem Zusammenstoß schwer beschädigte Viscount drosselte die Geschwindigkeit auf sieben Knoten und kehrte in die Formation zurück Zitat Ende.
 +
|-
 +
| colspan="3" | Aus [[Clay Blair]] - Band 2 - Die Gejagten - S. 73.
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
! colspan="3" | Literaturverweise
 +
|-
 +
| ||
 +
|-
 +
| Clay Blair || colspan="3" | "Der U-Boot-Krieg - Die Gejagten 1942 - 1945" - Heyne Verlag 1998 - S. 73. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-J%C3%A4ger-1939-1942-Gejagten-1942-1945/dp/B0BQZRDTDZ/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=VRZSBWSIFBCL&keywords=Clay+Blair+Der+U-Boot-Krieg&qid=1682252398&sprefix=clay+blair+der+u-boot-krieg%2Caps%2C97&sr=8-4| → Amazon]
 +
|-
 +
| Rainer Busch/Hans-Joachim Röll || colspan="3" | "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Kommandanten" - Mittler Verlag 1996 - S. 145. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Die-Deutschen-U-Boot-Kommandanten/dp/3813205096/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FVW2QR1VJC2L&keywords=Rainer+Busch+Hans+Joachim+R%C3%B6ll&qid=1690872119&sprefix=rainer+busch+hans+joachim+r%C3%B6ll%2Caps%2C106&sr=8-1| → Amazon]
 +
|-
 +
| Rainer Busch/Hans-Joachim Röll || colspan="3" | "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - U-Boot-Bau auf deutschen Werften" - Mittler Verlag 1997 - S. 68, 235. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Bd-1-5-U-Boot-Bau/dp/3813205126/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=1ZTK8BHDMAITL&keywords=Busch%2FR%C3%B6ll+der+U-Boot-Krieg&qid=1682252213&sprefix=busch%2Fr%C3%B6ll+der+u-boot-krieg%2Caps%2C112&sr=8-1| → Amazon]
 +
|-
 +
| Rainer Busch/Hans-Joachim Röll || colspan="3" | "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Verluste" - Mittler Verlag 2008 - S. 62. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Bd-1-5-U-Boot-Verluste/dp/3813205142/ref=sr_1_7?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FVW2QR1VJC2L&keywords=Rainer+Busch+Hans+Joachim+R%C3%B6ll&qid=1690872153&sprefix=rainer+busch+hans+joachim+r%C3%B6ll%2Caps%2C106&sr=8-7| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
! || <br><u>Schicksal</u> || ||
+
| Rainer Busch/Hans-Joachim Röll || colspan="3" | "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Erfolge" - Mittler Verlag 2008 - S. 282. [https://www.amazon.de/U-Boot-Krieg-1939-1945-Deutsche-U-Boot-Erfolge-September/dp/3813205134/ref=sr_1_2?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=FVW2QR1VJC2L&keywords=Rainer+Busch+Hans+Joachim+R%C3%B6ll&qid=1690872199&sprefix=rainer+busch+hans+joachim+r%C3%B6ll%2Caps%2C106&sr=8-2| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || Datum: || || 15.10.1942
+
| Axel Niestlé || colspan="3" | "German U-Boot Losses During World War II" - Verlag Frontline Books 2022 - S. 78, 223, 281. [https://www.amazon.de/dp/1399082833?psc=1&ref=ppx_yo2ov_dt_b_product_details| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || Letzter Kommandant: || [[Oberleutnant zur See|Oblt.z.S.]] || [[Erich von Lilienfeld]]
+
| Herbert Ritschel || colspan="3" | "Kurzfassung Kriegstagebücher Deutscher U-Boote 1939 - 1945 - KTB U 661 - U 849" - Eigenverlag - S. 1 - 2. [https://www.amazon.de/Kurzfassung-Kriegstageb%C3%BCcher-Deutscher-U-Boote-1939/dp/B01D81BGCI/ref=sr_1_1?__mk_de_DE=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=2XYGJW55Q7RPX&keywords=Kurzfassung+Kriegstageb%C3%BCcher+Deutscher+U-Boote+1939+%E2%80%93+1945&qid=1691416684&sprefix=kurzfassung+kriegstageb%C3%BCcher+deutscher+u-boote+1939+1945+%2Caps%2C105&sr=8-1| → Amazon]
 
|-
 
|-
−
| || Ort: || ||Nordatlantik
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Position: || || 53°42' N - 35°56' W
+
! colspan="3" |
 
|-
 
|-
−
| || Planquadrat: || || AK 4997
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Versenkt durch: || || Rammstoß, Artilleriebeschuß und eine Mk. X ''[[Wasserbombe]]'' des britischen Zerstörers ''[[HMS Viscount (D.92)]]''
+
| colspan="3" | Alle Angaben ohne Gewähr !!!
 
|-
 
|-
−
| || Tote: || || 44
+
| ||
 
|-
 
|-
−
| || Überlebende: || || 0
+
| colspan="3" | >>>>U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki<<<<
 
|-
 
|-
−
! || <br><u>Detailangaben zum Schicksal</u> || ||
+
| || colspan="3" | '''<small>ubootarchivwiki@gmail.com - Andreas Angerer 39028 Magdeburg Postfach 180132</small>'''
 
|-
 
|-
−
| || colspan="3" |
 
−
 
−
U 661 operierte am Geleitzug ''[[SC-104]]''.
 
−
 
 
|}
 
|}
  
−
[[U 660]] ← [[U 661]] → [[U 662]]
+
[[U 660]] ← U 661 → [[U 662]]

Aktuelle Version vom 28. September 2024, 14:51 Uhr

U 660 ← U 661 → U 662

!!! Bitte unbedingt die Anmerkungen beachten/Please pay attention to the notes Klick hier → Anmerkungen für U-Boote !!!
Datenblatt: Unterseeboot U 661
Typ: VII C
Bauauftrag: 09.10.1939
Bauwerft: Howaldtswerke AG, Hamburg
Baunummer: 810
Serie: U 651 - U 686
Kiellegung: 12.03.1941
Stapellauf: 11.12.1941
Indienststellung: 12.02.1942
Kommandant: Eric von Lilienfeld
Feldpostnummer: M - 31 365
Kommandanten
12.02.1942 - 15.10.1942 Oberleutnant zur See - Eric von Lilienfeld
Flottillen
12.02.1942 - 30.09.1942 Ausbildungsboot - 5. U-Flottille, Kiel
01.10.1942 - 15.10.1942 Frontboot - 3. U-Flottille, La Pallice
1. Unternehmung
05.09.1942 - 06.09.1942 Ausgelaufen von Kiel - Eingelaufen in Kristiansand
07.09.1942 - 15.10.1942 Ausgelaufen von Kristiansand - Verlust des Bootes
U 661, unter Oberleutnant zur See Eric von Lilienfeld, lief am 95.09.1942 von Kiel aus. Nach dem Marsch über die Ostsee, sowie Brennstoffergänzung in Kristiansand, Am 06.09.1942 wurde in Kristiansand, operierte das Boot im Nordatlantik, östlich Neufundland. Es wurde am 10.10.1942 von U 463 mit 68 m³ Brennstoff, 1,5 m³ Motorenöl und 14 Tagen Proviant versorgt. U 661 gehörte zu den U-Boot-Gruppen Pfeil, Blitz und Wotan. Nach 40 Tagen wurde U 661 von einem britischen Kriegsschiff versenkt.
U 661 konnte auf dieser Unternehmung 1 Schiff mit 3.672 BRT versenken.
Klicke hier → Versenkte oder beschädigte Schiffe
Klick hier → Original KTB für die 1. Unternehmung (B.d.U.Op.)
Verlustursache
Datum: 15.10.1942
Letzter Kommandant: Eric von Lilienfeld
Ort: Nordatlantik
Position: 53° 42' Nord - 35° 56' West
Planquadrat: AK 4997
Verlust durch: Rammstoß und Wasserbomben
Tote: 44
Überlebende: 0
Klick hier → Besatzungsliste U 661
Verlustursache im Detail
U 661 wurde am 15.10.1942, im Nordatlantik, durch Rammstoß, Artilleriebeschuß und eine Wasserbombe des britischen Zerstörers HMS Viscount (D.92) (Lt.Comdr. John-Valentine Waterhouse) versenkt.
Die ursprüngliche Nachkriegseinschätzung der Versenkung wurde vom FDS/NHB im Juni 1987 geändert. Der Angriff der Consolidated B-24 Liberator H der RAF Squadron 120, am 15.10.1942 auf der Position 53° 58' Nord - 33° 43' West, dem früher die Versenkung von U 661 zugeschrieben wurde, richtete sich gegen U 615 und richtete keinen Schaden an. (Dr. Axel Niestlé - S. 223).
U 661 konnte auf 1 Unternehmung 1 Schiff mit 3.672 BRT versenken.
Clay Blair schreibt dazu:
Zitat: Die Viscount unter dem Kommando von John Waterman ortete in den frühen Morgenstunden des 15. Oktober mit Radar das neue Boot U 661 in einer Entfernung von 5500 Metern. Waterman beschleunigte sofort auf 26 Knoten und ging auf Rammkurs. Er verfehlte das Boot bei dem ersten Versuch, doch unerfindlichen Gründen, wie er meldete, wendete das U-Boot und schnitt den Kurs der Viscount unmittelbar vor dem Bug. Diesesmal traf der Zerstörer U 661 mit einem heftigen Stoß hinter dem Kommandoturm und schon sich auf sein Oberdeck. Als die beiden Schiffe wieder voneinander loskamen, schrieb Waterman, sei dem U-Boot das Rückgrat gebrochen gewesen. Die Viscount eröffnete das Feuer und erzielte zahlreiche Treffer mit den Maschinenwaffen. Vierzehn Minuten nach dem ersten Sichtkontakt warf Waterman eine schwere Ladung auf U 661. Das von diesen Wasserbomben zerstörte das Boot richtete sich auf und sank mit dem Heck voraus. Es gab keine Überlebenden. Die von dem Zusammenstoß schwer beschädigte Viscount drosselte die Geschwindigkeit auf sieben Knoten und kehrte in die Formation zurück Zitat Ende.
Aus Clay Blair - Band 2 - Die Gejagten - S. 73.
Literaturverweise
Clay Blair "Der U-Boot-Krieg - Die Gejagten 1942 - 1945" - Heyne Verlag 1998 - S. 73. → Amazon
Rainer Busch/Hans-Joachim Röll "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Kommandanten" - Mittler Verlag 1996 - S. 145. → Amazon
Rainer Busch/Hans-Joachim Röll "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - U-Boot-Bau auf deutschen Werften" - Mittler Verlag 1997 - S. 68, 235. → Amazon
Rainer Busch/Hans-Joachim Röll "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Verluste" - Mittler Verlag 2008 - S. 62. → Amazon
Rainer Busch/Hans-Joachim Röll "Der U-Boot-Krieg 1939 - 1945 - Die deutschen U-Boot-Erfolge" - Mittler Verlag 2008 - S. 282. → Amazon
Axel Niestlé "German U-Boot Losses During World War II" - Verlag Frontline Books 2022 - S. 78, 223, 281. → Amazon
Herbert Ritschel "Kurzfassung Kriegstagebücher Deutscher U-Boote 1939 - 1945 - KTB U 661 - U 849" - Eigenverlag - S. 1 - 2. → Amazon
Alle Angaben ohne Gewähr !!!
>>>>U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki - U-Boot-Archiv Wiki<<<<
ubootarchivwiki@gmail.com - Andreas Angerer 39028 Magdeburg Postfach 180132

U 660 ← U 661 → U 662

Abgerufen von „http://www.uboot-archiv.de/ubootwiki/index.php?title=U_661&oldid=221141“